埃贝尔：赫内斯让我在孔帕尼家等他签字，我直接躺他家沙发了

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• 在接受拜仁慕尼黑官方杂志《51》采访时，俱乐部体育董事埃贝尔谈到了奥利塞的引进过程、选择孔帕尼担任主教练的幕后故事，以及那些令他辗转难眠的艰难决定。

  

  记者：埃贝尔先生，2008年，你首次在门兴格拉德巴赫担任体育总监时，曾经要求最好的朋友们，如果你开始飘飘然，就敲一敲你的后脑勺。他们真的需要这样做过吗？

  埃贝尔：人们常说，人生中真正的朋友数量有限，但我很幸运，身边有四位非常值得信赖的朋友。幸好，他们很少需要敲我的后脑勺，情况反而恰恰相反。有时候，他们会对我说：“嘿，你应该为自己取得的成就感到骄傲。”

  我经常倾向于低调，更愿意思考自己还能在哪些方面做得更好。在原则问题上强硬，在转会市场上强硬，没错。但与此同时，保持人的本色——这一直对我很重要。

  记者：所有人都能看出来，迈克尔-奥利塞是一名顶级球员。你们当初是如何判断他适合拜仁的？

  埃贝尔：他的成长经历并不是一帆风顺的，曾经在英格兰不同的青训中心接受培养。但这样的经历并不一定是危险信号，成长过程中遇到的阻力同样能够塑造一名球员。想要了解一名足球运动员，最重要的是与那些曾经和他做过队友或者对手的人交流。关于迈克尔，我们有一个优势：当时奥利弗-格拉斯纳正在水晶宫执教，而我们的体育总监克里斯托夫-弗罗因德与格拉斯纳非常熟悉。

  如果一名教练告诉你：“当然，把他带走吧，把他带走吧。”你反而会提高警惕。但格拉斯纳说的是：“他还有很多东西需要学习，而我们也需要他。”听到这番话，你就知道，他非常看重这名球员。随后，我们也与迈克尔本人进行了交流。和他谈论足球是一件令人愉快的事情。

  记者：你们当时就看到了他未来能够达到的高度吗？

  埃贝尔：说实话，我们知道自己引进的是一名非常出色的边路球员，他是左脚球员，也符合拜仁的用人特点。但他后来能够达到如此出色的水平……这确实超出了我们的预期。由于合同中存在解约条款，他的转会费是可以预先确定的。他能够取得如今这样的进步，也离不开周围的环境和整支球队。

  记者：如何才能让一群优秀的球员真正凝聚起来，形成一个团结紧密的集体？

  埃贝尔：对于拜仁这样的球队来说，大家是否渴望共同成就一番大事业，同样起着决定性作用。而主教练在这方面有着巨大的影响力。

  2024年3月我刚刚上任后，第一次几次走进职业球员大楼时，心里想的是：这里怎么如此死气沉沉？仿佛所有人都被一层沉重的外衣笼罩着。

  我当时就在想，伙计们，我们可是拜仁慕尼黑！我们每年都有机会赢得联赛冠军，大家理应享受足球带来的快乐！孔帕尼彻底重新点燃了这种快乐。很多球员还是原来的那些人，但他们看起来就像完全换了一副模样。

  记者：哈里-凯恩也已经在慕尼黑成长为球队绝对的领袖人物。

  埃贝尔：如果一支球队内部存在一些问题，就连哈里-凯恩也会更难发挥出自己的水平。如今，他周围的环境已经变得合适了。有一件事让我印象非常深刻。孔帕尼执教的第一个赛季，我们曾经在巴塞罗那以1-4告负。赛后，孔帕尼问大家：“你们怎么看？”

  当时，哈里站了起来，发表了一番令人印象深刻的讲话。他的发言切中要害，表达得非常到位。从那以后，他始终主动站出来承担责任，从来没有退缩过。

  我们以前就知道，他是一名顶级中锋。但他如今踢出的足球，以及球队的战术体系和队友们为他创造的角色，让他能够展现出怎样的能力，这些都非常了不起。他是最好的例子，证明当一名球员的各项能力与球队环境相互契合时，他还能够取得多么大的进步。

  记者：你是否认同这样一种说法：你在拜仁最重要的一笔引援，不是一名球员，而是文森特-孔帕尼？

  埃贝尔：我来到俱乐部时，情况已经很明确了：现任主教练将在赛季结束后离任。现在，经历了这段时间之后，我也可以坦率地说，如果当初我把文森特-孔帕尼作为第一个候选人推荐给俱乐部，我不知道大家会作何反应。让一位刚刚带领伯恩利降级的教练接替托马斯-图赫尔？

  记者：那么，你们后来是如何想到他的？

  埃贝尔：当然，我们按照名单逐一考察了候选人。纳格尔斯曼就是其中之一，这不是什么秘密。我和他关系很好，但他最终选择了德国国家队。朗尼克也选择了其他方向。当时，我们非常仔细地分析了教练市场。关于这位执教伯恩利的年轻教练，我们听到的所有评价都是积极的。后来，我终于对自己说：“我现在就给孔帕尼打个电话吧。”

  那次通话发生在我们前往马德里参加欧冠半决赛之前。聊了四个小时后，我不得不说：“抱歉，现在已经18点了，我得去参加会议了。”挂断电话后，我心想：哇，这感觉真不错！这是一个很有个性、很真实的人。

  随后，我请克里斯托夫-弗罗因德也亲自了解一下他，形成自己的判断。他回来后，同样对孔帕尼充满信心。

  记者：那么，孔帕尼的任命最终是如何敲定的？

  埃贝尔：孔帕尼曾经带领伯恩利以101分的成绩升入英超，随后又带队降级。面对这样的履历，有人可能会认为：他不行，他无法适应英超。但我们的看法不同。他对足球有着清晰的理念。面对曼城和利物浦这样拥有数十亿级别阵容的球队，他不愿意让八名球员全部退守后场，只为了争取一场平局。他想要赢下比赛。对我来说，这是一个优点。

  此外，我还知道，如果有一天瓜迪奥拉不再执教曼城，瓜迪奥拉曾经将孔帕尼视为自己的潜在接班人。

  在整个过程中，扬-克里斯蒂安-德雷森和赫伯特-海纳也一直参与其中。我当时提出，不如让卡尔-海因茨-鲁梅尼格和乌利-赫内斯直接给瓜迪奥拉打个电话，因为他们和瓜迪奥拉的关系都很好。那次通话结束两小时后，我们就收到了回复：“好，就这么办！”

  记者：接下来呢？

  埃贝尔：随后，我和克里斯托夫一起飞往曼彻斯特，与孔帕尼进行最后一次谈话。凌晨三点，孔帕尼对我说：“好吧，我想先睡一觉考虑一下，再和我妻子谈谈。”于是，我直接躺在了他的沙发上。

  他问我：“你在干什么？”

  我回答：“乌利说了，在你签字之前，我不能离开你家。”

  他听完后说：“好吧，马克斯，我会接受这份工作。但我必须先和妻子谈谈。”

  最终，他还是把我推出了门外（笑）。

  记者：从那以后，你与孔帕尼、弗罗因德一起继续完善球队阵容。与此同时，你们有意保持一支规模较小的阵容。你为什么如此确信这种做法能够奏效？

  埃贝尔：首先，你必须有一个明确的理念。而这个理念绝不能质疑一家俱乐部的文化和历史。

  拜仁慕尼黑的文化意味着什么？那就是踢积极主动的足球，拥有出类拔萃的球员。而如今，这样的球员需要花费难以想象的巨额资金才能引进。我刚来到俱乐部时，球队有22名职业一线队球员，而且每个人都认为自己理应获得出场机会。

  我们后来作出了决定：引进并依靠绝对顶级的职业球员，他们能够帮助我们赢得欧冠冠军。此外，我们还要培养有潜力的年轻球员，并让他们获得比赛时间。

  但要做到这一点，前提是阵容规模必须足够精简，而且主教练必须清楚，自己需要培养这些年轻球员，因为明天可能就需要他们登场了。

  记者：很多人认为你非常富有同理心。但你也必须作出一些令人痛苦的决定。同理心难道不会成为阻碍吗？

  埃贝尔：恰恰相反。同理心会让你更加清楚地意识到自己正在作出什么样的决定，也会促使你不断反问自己：这样做真的正确吗？但在我的工作中，有时也必须作出强硬的决定，这本来就是职责的一部分。

  关键在于作出决定的过程。我是突然毫无征兆地走到一名球员面前，直接告诉他一切结束了？还是提前和他交流，给他一些提醒，并明确告诉他哪些方面必须有所改善？我已经逐渐学会了后者。但无论如何，该作出的决定仍然必须作出。有些决定甚至会让我辗转难眠。

  对我来说，最重要的是，当我面对镜子时，能够坦然地告诉自己：这个决定确实很残酷，但在当时的情况下，它是对俱乐部最好的选择。

  本次刊登的采访内容为节选。完整采访可阅读拜仁慕尼黑官方杂志《51》2026年11月刊。